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京東集團CEO劉強東、樂視控股CEO賈躍亭、紅杉資本中國合伙人沈南鵬昨日在中國企業(yè)領袖年會上展開對話。

談及科技行業(yè)風口時，劉強東認為，未來五年內能出現一大批令消費者放心的食品品牌。賈躍亭認為，汽車產業(yè)是傳統(tǒng)產業(yè)最大產業(yè)，或是最頑固產業(yè)，歷史拐點應該很快會到來。

談及是否會投資O2O企業(yè)時，賈躍亭認為，全方位的創(chuàng)新才能夠在未來生態(tài)中取得自己突破性的進展，而任何單點的競爭未來競爭中會變得越來越難。

劉強東認為，企業(yè)死掉并不可怕，關鍵是要能保護一個公平市場競爭的基礎，讓更多優(yōu)秀新的模式、新的創(chuàng)新出來，去把相對舊的沒有競爭力的企業(yè)淘汰。

沈南鵬則爆料，紅杉資本在過去12個月內沒有再投資O2O企業(yè)，因為O2O模式的創(chuàng)新空間被越來越壓縮。

以下是劉強東賈躍亭沈南鵬對話實錄：

主持人：巔峰對話，關鍵詞“風口”，第一個問題：創(chuàng)投大潮的火爆后中國出現了股災，有人說寒冬到了，或者說泡沫擴滅了，你們認為呢？

劉強東：非要說世界上有個風口，至少五年不是在互聯(lián)網而是傳統(tǒng)行業(yè)，比如服裝鞋帽行業(yè)應該可以出來中國人喜歡的時尚品牌，在食品行業(yè)中國的食品安全真的到了令人無法容忍的地步，這個行業(yè)未來五年能夠出現一大批令消費者放心的食品品牌。

賈躍亭：在我們的眼里未來更多的是機遇，因為通過互聯(lián)網變革傳統(tǒng)產業(yè)之路才剛剛開始，尤其是移動互聯(lián)網對各個產業(yè)的變革都會快速的來推動。

接下來重大的變革點就是移動互聯(lián)網對汽車產業(yè)的變革，汽車產業(yè)是傳統(tǒng)產業(yè)最大的產業(yè)，或是最最頑固的產業(yè)，我們認為歷史拐點應該很快會到來。

當汽車能夠以高速聯(lián)網的時候，其實汽車已經不是汽車了，真正的會變成智能交通的全新的互聯(lián)網生活場景，汽車的出行工具從A到B是基礎功能，A到B真正發(fā)生了什么是真正的變革機會，希望更多的產業(yè)創(chuàng)業(yè)者投身到歷史大潮變革中，這次變革有可能是由中國引領的，我們認為機會遠遠大于資本寒冬。

沈南鵬：資本的寒冬是階段性的現象，2008年發(fā)生過，2012年也發(fā)生過，我認為波動是很自然的，會有自我調解，關鍵是看新興的企業(yè)有沒有真正創(chuàng)造價值。

創(chuàng)造價值無非兩個方面，第一是效率提升，第二是產生新的需求。我相信中國今天很多創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)企業(yè)中，不管是模式創(chuàng)新還是技術創(chuàng)新，都是由很多這樣的效率提升或新需求產生的機會，剛才兩位所從事的公司都是往這兩個方向努力，而且已經看到了價值。

我感覺資本市場最終是認可這樣的價值創(chuàng)造，最后社會對創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的支持不是因為短期的波動所受影響。

主持人：這一撥創(chuàng)業(yè)中很多是O2O企業(yè)，希望通過互聯(lián)網整合細分領域，李彥宏講過，認為未來五年會有大批的O2O企業(yè)死掉，沈總這幾年可能模式創(chuàng)新的機會越來越少了，第二個問題以五年為判斷你們認為還會有顛覆性的模式創(chuàng)新嗎？

沈南鵬：我感覺模式創(chuàng)新是永遠存在的，只是我的感覺比例不會再整個新經濟中占這么高的比重。看看美國零售行業(yè)已經幾百年的發(fā)展，還有卡斯波和一些服裝品牌也很成熟，我認為這是一定會出現的，甚至不應該看成是所謂黑天鵝現象，這是在一些產品上有獨特天才的創(chuàng)業(yè)者完全可以出現的讓人驚喜的產品延展。

但是比例更多的是技術創(chuàng)新的公司。中國有一批模式創(chuàng)新公司很優(yōu)秀，包括京東和別的互聯(lián)網公司，他們在模式創(chuàng)新到一定階段的時候，在技術創(chuàng)新上也做了大量的努力和工作，只是他們在早期的時候需要一段時間把模式創(chuàng)新做到一定的厚度和市場地位。

主持人：你們還會投O2O企業(yè)嗎？

沈南鵬：過去12個月里都沒有投過O2O企業(yè)，我記得最后一個O2O的公司我認為是整個O2O相當重要的公司，是達達，因為我認為O2O到最后是需要解決配送和物流執(zhí)行，這是我們投的最后一個，我不是說后面沒有了，顯然模式創(chuàng)新空間是越來越被壓縮的。

賈躍亭：商業(yè)模式創(chuàng)新是永遠存在，但是商業(yè)模式創(chuàng)新已經遠遠不夠了，下一個時代創(chuàng)新方面的競爭會是全方位、全流程創(chuàng)新的競爭，我認為創(chuàng)新應該從產品創(chuàng)新開始到模式的創(chuàng)新、營銷的創(chuàng)新、運營的創(chuàng)新甚至到組織的創(chuàng)新、激勵機制的創(chuàng)新，全流程全方位的創(chuàng)新才能夠在未來生態(tài)中取得自己的突破性的進展，而任何單點的競爭未來競爭中會變得越來越難。

劉強東：我是堅定的崇尚市場和崇尚競爭的，有市場有競爭就會有企業(yè)會死掉，企業(yè)死掉并不可怕，關鍵是能夠保護一個公平市場競爭的基礎，讓更多優(yōu)秀新的模式、新的創(chuàng)新出來，去把相對舊的沒有競爭力的企業(yè)淘汰，這樣才能真正推動社會的進步 ，消費者也是最終的獲利者。

主持人：下一撥移動互聯(lián)網的紅利來自于哪里，你們下一撥的春天在什么時候到來？

劉強東：春天來了，冬天就不遠了。我覺得當移動互聯(lián)網出來以后可能說移動互聯(lián)網會改變一切，但是回過頭來走到今天再看移動互聯(lián)網目前也還是新聞、咨詢、社交、電商、游戲，跟PC時代來說并沒有出現超級巨大的徹底的革新性的改變。

所以我想不管是從互聯(lián)網也好，最后的推動力一定是生產效率提升的變革，包括零售模式從過去的小商品市場到超級市場到連鎖店到今天的電商，發(fā)現所有背后的推動力都是來自于供應鏈成本的下降和供應鏈效率的提升。

賈躍亭：其實機會永遠是存在的，在于如何看待風險和機會的關系，大量的傳統(tǒng)思維是更多的看到風險點，而風險可以阻礙你看到機會的機會點。只有不斷的能夠創(chuàng)造新的機會，才有可能在未來的競爭中獲得優(yōu)勢，只要有足夠的創(chuàng)造力其實每一天對你都是新的，每一天都是機會點，未來下一個真正的所謂風口，依然是互聯(lián)網變革傳統(tǒng)產業(yè)，互聯(lián)網已經成為國民經濟的基礎，不再是垂直的行業(yè)了，當互聯(lián)網和一切相連的時候恰恰是整個社會迸發(fā)出二次革新的機會點。

沈南鵬：我重點說一下關于資本什么時候會有春天，有一點是肯定的，一定會想象中來的早，資本市場的特征是信息萬變。

我們08年的時候，那個時候大家都感覺末日已經到了，世界上最優(yōu)秀的投行已經支撐不住了，但是短短一年后，整個資本市場已經基本恢復了，這樣的所謂一幕幕的情景。

以前資本市場經常發(fā)生，98年曾經發(fā)生過，關鍵是有沒有真正創(chuàng)造價值的實體經濟的支撐，如果他們在實體經濟中創(chuàng)造價值并且不斷的成長，相信最終資本肯定會回來的，而且會比大家想象的回來的更早。